illinifellow

14 декабря 2015, Украина, Харьков

# Понедельник 95 твитов

★ Всем привет! На этой неделе с вами я — Ваня Новиков @illinifellow из украинской студии компании @PlariumUkraine в Харькове.

9:30

Мне 26, всю жизнь живу в Харькове, верстальщик, музыкант, фото и радиолюбитель из семьи ученых. Люблю свою работу, путешествовать и мечтать.

9:32

В компании занимаюсь версткой и немного разработкой разных вебпроектов, в основном это игровой портал браузерных игр plarium.com

9:32

Я всё время стараюсь подчерпнуть новое и полезное, пообщаться с людьми, поскольку веб — динамично развивающаяся штука.

9:42

В вебе невозможно быть специалистом во всём, по крайней мере постоянно. Знания очень быстро устаревают и надо что-то делать..

9:42

Ну вы конечно знаете, например, пока разберешься и применишь один препроцессор, появляется десяток новых постпроцессоров.

9:43

Сложно успеть перепробовать всё и бежать рассказывать другим когда работаешь с определенным стеком, в большой команде над сложным проектом.

9:43

Поэтому мне всегда кажется, что у меня нет ничего нового, чем бы я мог поделиться. Чтож, есть возможность проверить это :)

9:44

Эту неделю я хотел бы посвятить более «бытовому» взгляду на работу верстальщика, составил план: pic.twitter.com/d57UALg1iD

9:44
@cssunderhood а зачем все рассказывают первый пункт? Очевидное начало? Мне от чужих историй никакой пользы, я по-другому пришел всё равно.

мне кажется, что многим на самом деле интересны личности, а не сухие рассказы про технологию. но я могу ошибаться twitter.com/rimmer333/stat…

10:08
@cssunderhood а родители чем именно занимаются?

Папа «физик-ядерщик», совершает каки-то секретные открытия. Мама в осталась ученым в душе. twitter.com/victoria_veles…

10:09

Мне почему-то сегда интересно читать истории о том, как люди приходят в IT (или уходят.. есть такие?), с чего начинают и с чем сталкиваются.

10:18

Я знаю, что эта тема обсуждалась уже здесь, но вдруг, у кто-то еще не поделился, рассказывайте!

10:19

На самом деле большая проблема, как написать о чем-то интересующем, не затронув уже обговоренные темы. Я перечитал всю историю @cssunderhood

10:21

.@rimmer333 какие темы вам бы хотелось раскрыть?

10:30

До работы во фронтенде, я работал продавцом фототехники, так как очень люблю фотографию, работал немного по образованию — переводчиком.

10:43

Еще работал «менеджером в офисе», курьером, газонокосильщиком. Постоянно находился в каком-то поиске, и в какой-то момент нашел.

10:43

Лет десять назад мой брат, по призванию сисадмин, однажды пришел и занял мой компьютер, так как у него небыло своего, должен был поработать.

10:43

Мне было очень интересно чем он занят, он говорил что-то про какой-то сервер. Вот я и спросил: «а расскажи, что такое сервер?».

10:43

Тогда мы поставили Apache и написали какой-то HTML и это было просто волшебство. Тогда и понеслось и несется до сих пор.

10:44

Правда профессионально веб-разработкой и версткой занимаюсь последние 4+ года. До этого это было просто несерьезное баловство.

10:44

По образованию я вообще переводчик. Интересно, какой процент людей, занимающихся версткой/разработкой, не имеют тех.образования?

10:46

Я верстальщик/разработчик

10:49

На самом деле, для меня знание английского открывает двери в любую документацию, форумы, литературу. Добавить любовь к делу — и готово.

10:50
@cssunderhood вам на самом деле повезло - гораздо проще сначала стать переводчиком, а потом кем угодно, чем наоборот :)
10:54
@cssunderhood почему нет варианты "вышка sucks"?
10:56

к счастью (или несчастью) я не могу оценить её как sucks или не sucks :) @WarEnek

10:57
@cssunderhood Опрос не учитывает разницу между дипломом (получил бумажку) и образованием (на самом деле чему-то научился).
10:57

на западе, тем временем, считают иначе. хотя, я согласен, конечно. @sapegin

10:58
@cssunderhood Таки любишь фотографию или фототехнику? ;-)
10:59

и то и другое. мне очень нравятся некоторые инструменты, которые позволяют добиваться результата, который нравится еще больше @sapegin

11:00

Насколько я сам разбирался в вопросе, западные компании спрашивают в первую очередь диплом, а потом уже реальные знания и умения. @sapegin

11:14

Но конечно же подразумевается, что знания как минимум соответствуют диплому.. @sapegin

11:15

Вообще универсально, я считаю, что любовь к делу побеждает любую лень и прокрастинацию, тупость и любые другие человеческие сложности.

11:25

Некоторое время работал в аутсорсе на фрилансе и в «подвальных студиях» Харькова — незабываемый опыт, который теперь стараюсь не повторять.

11:25

Когда попал на собеседование в Плариум, меня мучал один только вопрос — зачем я иду работать в геймдев, я же верстальщик. Верстать игры? пф

11:26

Но позже оказалось, что объем работы, не связанной напрямую с играми, настолько велик, что для этого существует целый отдел, и не один.

11:26
@sapegin @cssunderhood западные компании в первую очередь спрашивают, не идиот ли ты, проводя многоэтапные собеседования.
11:27
@cssunderhood как ворвался в стабильную компанию? не было косых взглядов по поводу фриланса?
11:33

ну это как раз тот, случай, когда оценивают не по диплому, а по уму. но это особенность сферы. @s_martynuk

11:35

больше вопросов возникало, когда в бюро переводов брали людей вообще без диплома (и опыта), переводить чужие документы. @s_martynuk

11:36

бывают случаи, когда приходят с ничегосебе-опытом, а потом может оказаться, что фрилансер с задачей мог справиться бы лучше. @s_martynuk

11:39

получается, что ни на образование, ни на опыт полагаться толком нельзя? выходит, проверять только в бою. @s_martynuk

11:41
@cssunderhood как определяешь эту границу между "баловством" и "работать профессионально"? И в чём оно заключается?
11:58

работать профессионально — работать ответственно, писать качественный код, решать задачи. @PollyGlot

12:01

баловство — сверстать персональную страничку для своего хомяка, например. @PollyGlot

12:02
@cssunderhood у меня нет высшего, но голосовать за гуманитария как-то рука не поднимается.
12:04

почему? я имел ввиду, гуманитарий != технарь с вышкой. @radkiller

12:04

хотя, на этом баловстве я многому научился, гг @PollyGlot

12:06

Многим нравится фрмулировка: профессионально—значит за деньги. Если бы мне заплатили за хомку хомяка, я бы сделал профессионально@PollyGlot

12:08

Тема отдельного дня обсуждения — с чего начать заниматься версткой, если ты дизайнер? Как освоить мастерство верстки, если ты программист?

13:16

Напишите свои мысли, попробуем собрать в кучу универсальный рецепт. Я напишу об этом в ближайшие дни.

13:18

Не так давно на #kharkivjs @GPodsvetov рассказывал про то, что прямо сейчас читая твиттер мы тратим время практически впустую.

14:39

Это время мы могли бы потратить на чтение литературы о технологиях как минимум полугодичной давности.

14:40

А сколько еще остается непрочитанного в интернете про совсем bleeding edge технологии..

14:40

Сколько литературы про какие-либо древние фреймворки так никто и не откроет, которые на самом деле могли бы решить сегодняшнюю задачу..

14:40

Например, @listochkin же предлагает не спешить с изучением старья и или трендовых технологий, а пройти через этапы понимания инструмента.

14:41

Действительно ли тот или иной инструмент не умрет в ближайшее время, имеет ли потенциал и решает ли вообще задачу лучше других (сейчас).

14:42

Хотя, я знаю людей, которые пишут стили на css быстрее, чем кто угодно на любых пре-(пост-)процессорах. И ничего, нормально всё.

14:42

По-этому мне кажется, что в погоне за новыми и классными штуками, мы забываем о, возможно, простейших и старых, но действенных вещах.

14:43
@cssunderhood Такие люди часто забывают, что они не одни во вселенной. Кому-то потом придётся поддерживать их «пишут быстрее».
14:53

согласен, пример так себе, но я к тому, что если есит разовая задачка, а ты быстро пишешь css, то зачем городить что-то еще.. @sapegin

14:53

хотя я не представляю жизнь без сборщиков.. что же будет через пару лет) @sapegin

14:54
@cssunderhood Хорошее видео в тему: medium.com/humans-create-…
14:54
@cssunderhood видал я такое и не раз. Обычно руки за такое `FOOTER UL UL LI { float: left }` хочется оторвать.
14:54

да, бывают селекторы и пострашнее :D @GrawlCore

14:55

Лайфхак: в Плариуме при разработке сложноструктурированных проектов мы часто используем просто гуглтаблицы в качестве таск/баг-трекера.

14:59

Это оказалось намного удобнее и продуктивнее, чем если бы применяли какие-то специальные для этого системы типа Jira или Redmine..

14:59

И вот вопрос, вроде как не очень правильный метод, а оказался более действенным для решения определенной задачи в планировании.

15:00

— Какое необычное применение привычным инструментам и сервисам вы находите в работе над версткой/разработкой?

15:01
@cssunderhood О боже, почему не трелло? Таски в экселе это самая жуткая корпоративная традиция.
15:01

Мне, как разработчику, дико сложно пользоваться трелло, например. Этот интерфейс меня убивает.. дизайнеры находят его удобным @freiksenet_ru

15:02

гуглдок легко скролится, все данные перед глазами. ячейки можно цветом отметить. ведется история редактирования, есть вкладки @freiksenet_ru

15:07
@cssunderhood Мы в Баду использовали просто документ в Гуглодокументах со списком всех багов при тестировании больших фич.
15:07

Конечно же речь идет о каком-то первичном планировании разработки. При поддержке продукта и планировании спринтов Jira просто незаменима.

15:11
@GrawlCore Пофигу на хотелки тех, кто не в команде. @cssunderhood @freiksenet_ru
15:31
+1, обычная гугл-таблица зачастую лучше чем многие из систем управления проектами. Потому что они частенько — говно. twitter.com/cssunderhood/s…
16:14
@cssunderhood так-так, запишем в тетрадочку: „Plarium uses BEM too“.
#b_
16:14

Я упоминал тут конференцию #kharkivjs, хоть она была больше про разработку нежели про верстку, но тем не менее было очень круто.

16:37

Учитывая последнюю конфу в ноябре, кажется, и в Харькове начинает собираться сеть знакомств среди разработчиков. Нетворкинг, вот это всё.

16:38

Мне кажется странным, что многие люди о конференциях отзываются негативно, типа — «зачем тратить время», «ничего интересного»..

16:40

Но ведь конференции и прочие тусовки — это же не главный способ получения информации. Никто же не отменяет книги, интернет.

16:41

Но живое общение важно. Чужие рассказы о своем опыте использования даже известной технологии всегда могут натолкнуть на новые идеи.

16:42

Не всегда есть шанс, что такая идея придет когда валяешься на диване после рабочей недели и смотришь ютуб/читаешь хабр.

16:43
@cssunderhood @jsunderhood подскажите bulletproof way создания tooltip’ов
16:54

В рамках #plariumnerdvideoclub сегодня после работы в кинотеатре в офисе смотрим документальный фильм о гельветике. pic.twitter.com/0njpiQGEfv

17:20

Заметил, что почему-то популярно и классно иметь твиттер-аккаунт если ты разработчик/верстальщик. Интересно, откуда взялся такой тренд?

18:53

К примеру, можно зайти на рандомного чувака в гитхабе и у него обязательно будет ссылка на уютный твиттер.

18:54

Вот почему именно твиттер, а не фейсбук или, к примеру, линкедин (извините)?

18:55
@cssunderhood некий баланс информации, что ты живой человек) а на фб много лишнего —родственники, альбомы с фотками из отпуска и вот это всё

похоже на правду twitter.com/mary_dzyuba/st…

19:35
@cssunderhood проще, приятнее, мобильнее

мобильнее, точно! twitter.com/EugeneMolchano…

19:36
@cssunderhood Мне, к примеру, проще найти человека в Твиттере, чем в FB. А про LinkedIn ты шутишь? там в принципе мало полезного контента.
19:36

Кстати, есть ли люди, которым профиль в линкедине помог получить работу или завести действительно полезные профессиональные связи?

19:36

Есть истории успеха? Иногда кажется, что там обитают только эйчары :) Хотя, только как минимум в этом и есть смысл.

19:37

Открытие: на самом деле, существует нереально много людей в сфере, которые не читают твиттер. Забавно, что среди них много крутых спецов.

19:38

# Вторник 23 твита

Всем привет! Сегодняшнее утро выдалось рабочим, поэтому пишу только сейчас.

10:10

Сегодня хочется ответить на некоторые ваши вопросы и продолжить немного тему о планировании задач.

10:10
@cssunderhood показатель качества работы верстальщика, например. Как померить качество, как доказать "этот лентяй, а этот умница".

Думаю, что дело в вовлеченности. Если человеку неинтересно, он не будет стараться, даже если умница. twitter.com/rimmer333/stat…

10:12
@cssunderhood вопрос не совсем по теме, но не в курсе ли как обстоят дела в Харькове с коворкинг-центрами?
10:14

Недавно открылась прекрасная @_fabrika_, не знаю места в городе уютнее и удобнее. @AnroyPaul

10:14

Потом, можно же мерять качество кода, проводить кодревью. А еще надо учитывать, что верстка — достаточно творческое занятие @rimmer333

10:16
@cssunderhood в связи с этим, и показатель сложности задачи - кто как оценивает, насколько задача сложна, какое время приемлемо для проекта
10:20
@cssunderhood WAT??? Сверстать 1 в 1 чтобы было как "на бумаге" творческое занятие? Тогда и вкручивание лампочки тоже творческое занятие ;)

В итоге конечно же получается как на бумаге, но под капотом могут быть совершенно разные вещи. twitter.com/dcromster/stat…

10:26
@cssunderhood разработчик тоже не знает, кстати.

Когда разработчик не знает, то это очень плохо для планирования. Тогда действительно сложно вообще что-то оценивать. twitter.com/rimmer333/stat…

10:27
@cssunderhood о том и речь. Как понять, какое время нормальное? У меня были ребята, требовавшие лэндинг страницу из макета за 1 раб. день.
10:29
@cssunderhood если верстаете 1к1, как на бумаге гоните товарища или стреляйтесь. Потому что psd это теория, часто далекая от реального мира
10:31
Я верстальщик/разработчик

Закончилась вчерашняя голосовалка про образование. Все таки большинство верстальщиков с техническим образованием. twitter.com/cssunderhood/s…

10:58
@cssunderhood Как создать собственное портфолио ? Как отшлифовать все что бы было идеально?

Хороший вопрос, как собрать портфолио верстальщику? Дизайнерам проще, можно собрать графику, оформить както. twitter.com/koderhan/statu…

15:08

А с верстальщиком проблема. Думаю, что лучше всего делать какие-то свои наработки и пет-проекты, показывать в открытом доступе. @koderhan

15:09
@cssunderhood @AnroyPaul Кроме Фабрики есть еще Spalah и Новое Место.

В Спалахе, насколько я знаю, проводятся курсы верстки. Одно из немногих мест, где можно чему-то научиться в городе. twitter.com/kqxsr/status/6…

15:12

Из предложенных тем для обсуждения есть тема про баланс личной жизни и работы. Такая тема, которая заслуживает целого поста в бложек.

15:18

Вот бы найти время на это :D (частично ответил)

15:19

Верстка (как и программирование) для многих — совершенно захватывающая с головой часть жизни. Бывают исключения?

15:20

Поэтому не бывает проблем с разделением на личное или рабочее. Но есть и минусы.

15:22

У меня помимо работы, существует 100500 занятий, которые приходится пропускать если «менюшку» надо доверстать — она просто так не отпускает.

15:23

Выходит две проблемы — как заставить себя работать, и как заставить себя прекратить работать. Как справляетесь с этими проблемами?

15:24

Привычка: никогда не могу смириться с четными размерами в CSS — хочется поставить 1/3/5/7/9px вместо 2/4/6/8px.

15:59

Когда есть сетка, приходится делать над собой усилие и пользоваться четными значениями.

16:00

# Четверг 13 твитов

Писать в твиттер @cssunderhood и параллельно работать оказалось очень непорстым делом.

9:42
@cssunderhood Сверстать статический макет (бесплатный шаблон), добавить адаптивности, анимацый (не переборщить). Описать все это на Гитхабе.

О, прекрасный вариант для старта портфолио. twitter.com/Main_Loner/sta…

9:43
@cssunderhood а спроси у всех, не понимаю, чем плохи веб шрифты? почему Focus мозилловский например их блочит.так сильно загружают страницу?

Вопрос к сообществу: twitter.com/sashamjolnir/s…

9:44

По просьбам — опрос: при верстке размеры люблю указывать ..

9:45
Лушчие сайты уходящего года здесь bit.ly/21uAClC @cssunderhood
9:46
Говорить о JS в рамках @cssunderhood было бы неправильно и я это опустил. Чтобы наверстать, на след неделе веду @jsunderhood во всю Силу ;)
9:46
Думаю, скоро все эти @backendsecret, @jsunderhood, @cssunderhood скоро меня просто забанят, и наступит вселенское счастье.

А вот и нет :D twitter.com/webholt/status…

9:46
@cssunderhood о, а расскажи о курсах вёрстки побольше

Про курсы в Харькове мало знаю, просто потому, что учился сам. Но эти ребята внушают доверие school.spalah.com twitter.com/GrawlCore/stat…

9:53

Мне кажется, если не получается самому разобраться, то нужен кто-то, кто может поделиться своим подходом и видением + список источников.

9:54

Но определенно точно то, что ничего лучше реальной задачи для образования нет, поскольку теория без реальной практики неприменима.

9:56
@cssunderhood @openeduRU запустили бесплатный курс по верстке для начинающих с пояснениями от авторов @htmlacademy_ru .
9:59
Порой проблема возникает там, где не ждешь ее :: jsfiddle.net/gwer/bz7zds3v/ :: на самом деле свойств, ломающих/фиксящих этот пример, больше.
11:00
Что касается CSS multi-columns вообще, это все еще очень спорная штука. Я о них рассказывал @cssunderhood однажды, повторюсь и тут.
11:00

other